近日，亚马逊CEO安迪·贾西（Andy Jassy）作客知名风投a16z的播客节目，与a16z联合创始人Ben Horowitz进行了一场深度对谈。在这场访谈中，贾西全面揭示了亚马逊在生成式AI浪潮下的战略全景。 面对华尔街对科技巨头无底洞般资本支出的担忧，贾西给出了最直接的市场反馈：需求不仅没有放缓，反而正在极速透支未来的产能。同时，他详细拆解了目前AI市场的“杠铃型”需求结构，并明确指出，要真正解锁企业级的AI应用，算力推理成本还必须再降一个数量级。 “即使砸下2200亿美元，我们仍把大量需求留在了桌面上” 市场当前最关注的核心问题，是巨头们动辄千亿的资本支出是否会变成过剩的沉没成本。贾西用一组惊人的订单数据直接回应了市场的疑虑。 “即使今年花费2200亿美元，我们仍然把大量有意义的需求留在了桌面上。”贾西在访谈中直言不讳地指出当前算力极度供不应求的现状：“我们总是会为按需服务保留一定比例的算力，但2026年的产能显然已经售罄，2027年也基本售罄，甚至2028年的很大一部分也已经卖光了。” 从业务增速来看，AI带来的增长曲线极其陡峭。贾西对比了AWS（亚马逊云服务）早期与当下的发展速度：“在AWS刚起步的前三年，我们觉得自己增长很快，当时的年化收入运行速率大约是6000万美元。但在这一波生成式AI浪潮的前三年里，我们在AWS的AI业务年化收入运行速率已经超过了250亿美元。它的速度是当年的几百倍，我们从未见过类似的情况。” 针对资本市场的担忧，贾西解释了数据中心投资的现金流周期逻辑。他表示，数据中心建筑的投资需要提前两年，但使用寿命长达30年；而服务器和网络设备的采购则只需提前几个月。这意味着公司对客户需求有非常清晰的能见度。“如果你发现实际上不需要填满那些数据中心，你就不会去买服务器和网络设备。大部分服务器协议都是五年期，通常三年就能实现盈亏平衡。由于这种现金周期的存在，当你以如此快的速度增长时，早期的自由现金流确实会面临逆风，但一旦全部上线，回报将非常可观。” 驳斥数据中心争议：“高尔夫球场两天的耗水抵我们一年” 在美国本土，数据中心的能耗和环保问题正演变成一场政治争议。贾西对此予以了强硬回击，并将其上升到了国家竞争力的宏观层面。 “我们正在经历的基础设施建设，其规模堪比上世纪50年代美国建设高速公路和桥梁。国家乃至整个世界都承受不起不建数据中心的代价，否则我们将发现像中国这样的国家会确立所有的领导地位和规范，这对我们无论是国内还是全球层面来说，都是不可接受的。” 对于环保指控，贾西抛出了极具冲击力的数据事实：“现在有很多介于神话和谎言之间的说法正在传播，因为政客和投机者喜欢找一个简单的‘反派’。事实上，高尔夫球场或杏仁种植业消耗的水量远超数据中心。作为一个数据点：高尔夫球场消耗的水量是我们的200倍，它们两天用的水比我们数据中心一年用的还多。” 他还补充道，备用发电机的污染也被严重夸大：“你必须按照全天候满负荷运行来注册申报污染量，但实际上我们每年只运行备用发电机0.1%的时间（约10小时）用于维护。” AI需求的“杠铃效应”与降低推理成本的核心逻辑 在拆解具体的AI需求时，贾西提出了一个生动的“杠铃”理论，这也解释了亚马逊为何坚持自研芯片的战略。 “杠铃的一端是AI实验室，他们正在消耗我见过的海量算力；另一端是企业，主要利用AI来降低成本和提高生产力，比如自动化客服或业务流程。而杠铃的中间，是企业目前的生产工作负载。绝大多数企业还没有普及（AI推理），但我认为5到7年后，几乎所有现存的企业应用都将深度使用推理技术。” 然而，要激活“杠铃中间”的庞大市场，价格是最大的绊脚石。 “过去几年，推理成本已经下降了不少，但在我看来，它仍然贵了一个数量级（an order of magnitude too expensive）。”贾西强调，“如果你要求企业用AI加速器重写他们现有的CPU应用，如果成本差异巨大，他们重写的门槛就会非常高。但如果你能把推理成本降下来，门槛就会大幅降低。这就是为什么我们要在自研芯片业务上发力。” 贾西高度评价了2015年收购芯片设计公司Annapurna Labs的交易，称其为“亚马逊历史上最成功的一笔收购，甚至没有之一”。他透露，通过自研的Graviton处理器（性价比比其他x86高出40%）和Trainium AI加速器（性价比高出30-40%），亚马逊正在强行拉低算力成本。 组织重塑：6名工程师干了40人一年的活，所有产品必须推倒重来 除了向外输出算力，AI正在从内部重构亚马逊这台庞大机器的运转方式，首当其冲的就是人员架构和产品开发逻辑。 贾西分享了一个令人震惊的内部案例：Bedrock（亚马逊AI推理服务平台）团队仅用6名工程师、耗时76天就重构了推理引擎，而这在过去需要40个人花上一整年的时间。 “这让所有人大开眼界。”贾西直言，“未来，做同样工作的人类将会比今天少。 我不是说不需要人了，但随着业务规模扩大，我们不会再像过去那样投入那么多的人力。团队会变得更小，人们需要跨职能工作，因为模型能帮你完成80%的工作。” 在产品层面，贾西认为渐进式改良已经走不通了，必须拥有“从头开始重构”的魄力。 “对于像Alexa这样的产品，它的‘大脑’在开发时非常具有创新性，但因为生成式AI的出现，能力的边界已经完全不同了。如果你想拥有制胜的客户体验，你必须重新接入（rewire）Alexa的大脑。” 不仅是Alexa，贾西指出，亚马逊的零售、Prime Video、音乐等所有核心消费者体验，都必须在未来几年内结合AI进行彻底的重新构想。“团队往往会因为骄傲和历史包袱而抗拒，说‘我们试过那个，行不通’。但这（重构）是必须经历的痛苦，如果只想着渐进式改善，三五年后你就会被淘汰。” 以下为播客全文翻译： Andy Jassy 00:00 即便今年要投入 2200 亿美元，我们仍然把相当可观的一部分需求留在了桌面上。我们总会留一部分产能给按需使用，但 26 年显然已经售罄，27 年基本售罄，28 年也有相当一部分已经售罄。 Andy Jassy 00:14 金融市场在说，哎呀，世界上没有那么多钱来给这些东西融资。可我们今天在这个世界上做的每一件事——股市、银行、医疗——它们都在用数据中心。我们的工作就是想办法拥有尽可能多的产能；我们有这个机会，去覆盖多得多的客户体验，让他们的生活每天变得更好、更轻松。那些大型实验室愿意为电力、散热和芯片付出几乎任何代价。嗯，也许我们应该把老客户买出来、再卖给新客户，因为他们出价随我们开。 a16z 00:48 Andy，欢迎来到节目。很高兴你能来。谢谢你们的邀请。那么，你执掌亚马逊已经五年了，做了很多事。能来到这里本身就很不容易，作为 CEO 也有很多事情在接连推进——你现在手上是 2200 亿美元的资本开支，AWS 增长了 20%、28%。嗯，嗯，你确实已经做了很多。 Andy Jassy 01:09 你已经实现了这么多，那么你怎么看待 2026 年亚马逊的雄心——相对于 2021 年你正式接任 CEO 的时候？哦，2021 年感觉已经是很久以前的事了，感觉就像、你知道的、像十年前一样。但是，你知道的，世界变化太快了。而且，你知道的，就是…… Andy Jassy 01:30 如果和 2021 年相比，我们的整体营收大概高出 80%，AWS 业务大概接近三倍，广告收入大概是两倍半。所以这门生意，你知道的，增长得相当多。 Andy Jassy 01:47 我觉得确实发生了几件事。在我刚上任不久——那正好赶在疫情尾段——我们的零售业务遭遇了一个真实的履约成本难题：我们基本上把履约网络的规模翻了一倍。我们用 25 年建起来的网络，在大约 18 个月里把规模翻了一倍；接着又在大约 20 个月里，建成了一个规模相当于 UPS 的末端配送运输网络。而只要你建得这么快，就一定会留下各种各样没有优化到位的东西。我们在履约网络里的履约成本，并不是我们想要的样子。嗯，你知道的，这在当时带来了很多挑战、很多焦虑。我记得那会儿我上任也就一年左右、还不到一年，大家都在说：哎呀，这个时候接手真是最糟糕的时机，运气太差了。可是现在回头看，我觉得那其实是一个非常好的开始时机，真的是一种福气——因为它逼着我们去考虑一大堆本来可能很多年都不会去考虑的事情，而那些事情对我们的客户、对我们的业务来说都是非常好的想法。其中最大的一件，就是我们的履约网络：我们把这个原本扁平的全国性履约网络在美国做了区域化改造。通过区域化，我们把商品放得离客户近得多，结果不仅因为运输距离更短而降低了履约成本，同时送达客户的速度也快得多。嗯。在那个我们为履约成本苦苦挣扎的阶段，重新审视我们那些最根深蒂固的信条，真正释放了配送速度和零售业务里的大量需求，也是我们在那里能增长得这么快的一个重要原因。当然，你知道的，紧接着就是 AI 如何进一步引爆全场。并不是说 AI 是什么新东西——我们大家做机器学习已经很久了，此前也有过好几波被认为“真正的转折点”的 AI 浪潮。但当你走到 2023 年，你真的会看到生成式 AI 带来的巨大不同。我想说的是，当时我们的 AWS 业务已经增长得非常快了。我们有、你知道的、明显最广的功能覆盖、更强的运营表现和安全性，而且我认为还有一种不一样的伙伴生态。我们是明确的领导者，我们当时觉得，这门生意在很长一段时间里——假设十年以上——能做到几千亿美元的收入。现在我们再看 AI 正在发生的一切，再看我们所知道的每一种客户体验都将因为推理和 AI 而被重新发明，我们实际上认为，AWS 业务不仅增长非常快——上个季度我们同比增长了 36.7%，